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THE WAY THEY WERE MEANT TO TASTE

Glossary entry

English term or phrase:

timber elephant

French translation:

éléphant de débardage

Added to glossary by Cyril Tollari
Sep 18, 2019 13:07
4 yrs ago
2 viewers *
English term

Timber elephants

English to French Science Zoology
Zoo females only live 19 years - about half the life span of the Myanma timber elephants, which, on average, survive until 42.

I don't know what "timber elephants" means in this sentence.
Proposed translations (French)
4 +2 éléphants de débardage
4 +1 éléphants bûcherons ou éléphants forestiers
3 -1 éléphants de forêt
Change log

Dec 7, 2019 00:38: Cyril Tollari Created KOG entry

Discussion

Cyril Tollari Sep 19, 2019:
Le débardage est l'activité en question des éléphants. C'est la FAO qui l'explique
http://www.fao.org/3/v6530f/v6530f08.htm
Cyril Tollari Sep 19, 2019:
La question se pose maintenant entre éléphant de débardage et "éléphant-bûcheron", ou entre éléphant de débardage et "éléphant affecté aux travaux forestiers" (combien de résultats Google pour ce dernier ?)
Drmanu49 Sep 19, 2019:
La je pense qu'on tombe dans la mauvaise esprit et le meilleur terme sera justement éléphant affecté aux travaux forestiers, qui ne comprennent pas que le débardage.
Cyril Tollari Sep 19, 2019:
Je ne mentionne plus éléphant forestier car je pense que la question ne se pose plus.
Cyril Tollari Sep 19, 2019:
Pour voir si ce terme est le plus communément admis, parle-t-on d'un cheval-bûcheron ou d'un cheval de débardage ?
Cyril Tollari Sep 19, 2019:
Et chercher « éléphant » avec « débardage » donne bien plus de références, puisqu’on le sait les compound nouns sont moins utilisés en français. Chercher avec Google Livres aussi. Pareil pour animaux de débardage. "Eléphant bûcheron" ne me semble pas une bonne explication de ce que cet éléphant fait (le débardage ou timber work). Les animaux de débardage est le terme le plus utilisé et compréhensible pour le monde scientifique, en zoologie.

Si je me réfère à la phrase à traduire, "débardage" est aussi le terme qui permet de comparer l'espérance de vie des pauvres femelles en captivité. On le compare à un animal qui travaille dur - c'est une tâche épuisante, le débardage - pour montrer les conditions de vie des femelles en captivité.
Drmanu49 Sep 19, 2019:
Il faut un terme utilisé communément et admis. Le plus compréhensible est éléphant bucheron. Le débardage n'est qu'une partie du travail de ces éléphants et donc un un terme incomplet. Il ne comprend pas l'abattage de l'arbre par exemple. Le débardage est la première opération après la coupe forestière : elle consiste à transporter des arbres abattus sur le lieu de coupe vers le lieu de dépôt.
Cyril Tollari Sep 19, 2019:
éléphant forestier dans les références proposées signifie "éléphant qui vit dans la forêt", "éléphants bûcherons" dans google livres donne l'histoire vraie de Siam l'éléphant et guide évasion Thaïlande. C'est de la vulgarisation (scientifique ou pas)
Cyril Tollari Sep 19, 2019:
Sciences et avenir, c'est de la vulgarisation scientifique et vetagro-sup (l'unique ? référence sérieuse) utilise aussi chevaux et animaux de débardage. Eléphants bûcherons peut bien exister dans l'usage, courant peut-être avec des guillements, mais la question de traduction a été posée dans Science - zoologie. Je pense qu'il faut un terme technique ici.
Drmanu49 Sep 19, 2019:
Advanced search :
67 refs for éléphant bucherons https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q="élé...

12,500 refs for éléphants forestiers https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=JYuCXbf0...

7 refs for éléphant de débardage
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=bouCXa_l...

That says it all!
Cyril Tollari Sep 18, 2019:
D'autres références:
https://archipel.uqam.ca/5673/1/M12744.pdf
"les politiques départementales s'engagent dans une démarche de conscientisation face au sort réservé aux éléphants de débardage. "
Cyril Tollari Sep 18, 2019:
D'autres références:
"Eléphants de cirque, Eléphants de débardage, Eléphants de parc animalier"
http://www1.montpellier.inra.fr/anr-cow/index.php/fr/terrain...
Cyril Tollari Sep 18, 2019:
D'autres références:
https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01834575/document
"De nombreux termes sont utilisés tels que : éléphant apprivoisé/dressé (tame elephant), éléphant de travail (working elephant), éléphant de débardage (timber elephant), éléphant domestique (domestic elephant), éléphant domestiqué (domesticated elephant) et, le terme dernièrement en vogue, éléphant captif (captive elephant) (Lair 1997)."

Proposed translations

+2
56 mins
Selected

éléphants de débardage

Référence pour la relation entre timber et débardage
https://journals.openedition.org/sdt/1953

Référence sur les animaux de débardage de la FAO, c'est le terme utilisé en français
http://www.fao.org/3/an786f/an786f00.pdf

Dans ce contexte, on parle de débardage pour 'timber work' en français.
Note from asker:
Thank you for your answer
Peer comment(s):
agree Bridget Jean : Je suis tout à fait d'accord avec Cyril
2 hrs
Merci !
neutral Drmanu49 : Only 7 refs for éléphant de débardage https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=bouCXa_l...
5 hrs
Et chercher « éléphant » avec « débardage » donne bien plus de références, puisqu’on le sait les compound nouns sont moins utilisés en français. Chercher avec Google Livres aussi. Pareil pour animaux de débardage.
agree B D Finch
1 day 5 mins
Merci !!
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Merci pour votre aide !"
+1
1 min

éléphants bûcherons ou éléphants forestiers

www2.vetagro-sup.fr › bib › fondoc › th_sout
a/ Les éléphants bûcherons. B/ Autres utilisations des éléphants de particuliers y/ L'avenir des éléphants domestiqués appartenant à des particuliers p.117.

https://www.sciencesetavenir.fr › animaux › grands-mammiferes › travail-a...
14 avr. 2016 - Dès son plus jeune âge, l'éléphant est utilisé dans le Nord-Est indien ... ils peuvent devenir soit éléphants bûcherons (ou éléphants forestiers), ...

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Note added at 6 heures (2019-09-18 19:54:53 GMT)
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67 refs for éléphant bucherons https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q="éléphant...

12 500 refs for forestier https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=JYuCXbf0...

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Note added at 6 heures (2019-09-18 19:56:32 GMT)
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7 refs for éléphant de débardage
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=bouCXa_l...

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Note added at 6 heures (2019-09-18 19:57:32 GMT)
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That says it all!

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Note added at 1 jour 4 minutes (2019-09-19 13:11:55 GMT)
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le meilleur terme sera justement éléphant affecté aux travaux forestiers, qui ne comprennent pas que le débardage.
Note from asker:
Thank you for your help!
Peer comment(s):
agree Renate Radziwill-Rall : which shows again that animals in zoo are not happy
56 mins
Thank you.
neutral Cyril Tollari : éléphant forestier dans les références proposées signifie "éléphant qui vit dans la forêt". "éléphants bûcherons" dans google livres donne l'histoire vraie de Siam l'éléphant et guide évasion Thaïlande. C'est de la vulgarisation (scientifique ou pas)
10 hrs
Vetagro-sup et sciencesetavenir pas sérieux ??? C'est une plaisanterie ?
Something went wrong...
-1
1 day 53 mins

éléphants de forêt

parmi de nombreux exemples ;https://fr.wikipedia.org/wiki/Éléphant_de_forêt_d'Afriq...
dans le même structure qu'éléphant de savane
Peer comment(s):
disagree B D Finch : This is about the work the elephants do, not about where they live.
8 mins
Something went wrong...
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